[quote="musulmane]Mdr Certains pensent comme toi car ils se peut qu'ils aiment se rincer l'oeil comme on dit
Je comprend pas la notion de pudeur dans la bible, peut être qu'elle ne vous l'enseigne pas comme il faut.[/quote]

Salut Musulmane


Tout d'abord je te rappel que Muhammad s'est mis tout nu devant tout le monde, il a montré son sexe à toute les personnes présentes donc il n'était pas très pudique lui. Ensuite tous les hommes même les plus pieux musulmans préfèrent regarder des femmes féminines que des fantômes. Pour toi être pudique c'est ne pas montrer ses avant bras c'est çà ? Les femmes qui montrent leurs bras sont des prostitués ?

musulmane a écrit:

Le mot alliés est le plus proche de la traduction arabe, Comme il se peut que tu ne saches ni écrire, ni lire et ni comprendre l'arabe, je vais te donner le verset en phonétique :

çà sert à quoi de donner le verset en phonétique ? Awliyaa = amis. Les traducteurs en anglais ont traduit par friends (Yusuf Ali, Shakir et Pickthal). Ibn Kathir dit:

Allah prohibited His believing servants from becoming supporters of the disbelievers, or to take them as comrades with whom they develop friendships, rather than the believers

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=550&Itemid=46

Il donne aussi le verset 60:1 où on retrouve awliyaa:


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ ۙ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي ۚ تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ ۚ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ


Ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vòtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier.

Hamidullah a encore traduit ici par allié mais la traduction la plus correcte c'est AMIS parce qu'il est dit dans le verset: leur offrant l'amitié. Et les traducteurs et savants disent aussi que çà peut être amis.

Citation:

N'oublie pas que plusieurs cas de figures existent (il me semble que tu les à bien définis sur un post, je crois )

Oui mais en l'occurence pour le verset 60:8, sa lecture n'est pas abrogé mais son ordre si.

Citation:

Relie bien la sourate 9 ( le repentir ou le désaveu) les 1er versets qui précédent le 5em et ceux qui suivent sa t'aidera à mieux comprendre 9:1 9:2 9:3.. Et relis son contexte ainsi que pour le 60:8

Je connais déjà tous çà j'ai lu la sira et les tafsirs donc je sais de quoi çà parle.

9:1=> Allah rompe tous les pactes conclus avec les mécréants.
9:4=> Allah donne un sursis aux infidèles (pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu).
9:2=> Allah indique quand est-ce que les termes convenus expirent, ils expirent dans 4 mois.
9:3=> Allah invite les mécréants à se convertir et s'ils ne le font pas ils auront un châtiment douleureu dans cette vie comme dans l'autre monde.
9:5=> Ordre d'Allah d'exterminer tous les mécréants de la planète sauf s'ils se convertissent.
9:6=> Si un mécréant demande la sécurité, les musulmans doivent le lui accorder bien sûr pour lui prêcher l'islam et tenter de la convertir.
9:7=> Allah répète ce qu'il a dit précédemment: tous les pactes sont rompus (9:1), sursis de 4 mois pour ceux qui avaient conclu un pacte avec le prophète le jour du traité d'al-Hudaybiyya.

Donc tu vois les terroristes se basent sur ces versets pour le djihad et on peut pas dire qu'ils ont tort du point de vue de leur interprétation.

Citation:

Donc tu me dis que c'est juste pour ce distinguer des esclaves et des prostitués ?

oui c'est pour çà que le verset a été révélé.

Citation:

tu dois surement être au courant qu'en arabie ( donc pré-islamique) les hommes enterraient les filles ( quand elle venait au monde ) vivante c'était honteux d'avoir une fille à cette époque L'islam à élevé la femme à un rang supérieur et lui à donné l'égalité et attend d'elle quelle se maintienne à ce niveau. Il y'a plus de 1400, l'islam lui à accordé des droits légitimes !!

Les hommes de l'époque anté islamique enterraient les filles, les hommes musulmans les emmuraient vivantes (4:15- ce verset a plus tard été abrogé par la lapidation). Quel progrès !
Les femmes d'avant l'islam pouvaient devenir chef, l'islam a interdit çà. Aicha a dit dans un hadith qu'elle n'a jamais vu de femme souffrir autant que les croyantes, ce qui veut dire que les femmes non musulmanes par leurs hommes sont mieux traité que les pieuses musulmanes. Donc il faisait bien meilleur d'être une femme avant l'islam que pendant. Avant elles pouvaient accéder à des poste à responsabilité et ne se faisaient pas tabasser régulièrement par leurs proches mâles.

Citation:

le Coran dit que le hijab a été prescrit aux femmes afin qu'elles soient reconnues en tant que femmes modestes, ce qui leur évitera donc d'être offensées.

Non c'est reconnu comme femme libre çà a été déjà dit dans les tafsirs et la cause de révélation.

Citation:

Donc si j'ai bien compris, c'est écrit que DIEU préfére les hommes aux femmes !! Tu te rend compte de ce qui est écrit ???

Ben oui c'est écrit que Dieu préfère l'homme à la femme mais pourquoi tu traduis pas la suite:

God has given them the advantage over women, in knowledge, reason, authority and otherwise

Dieu leur a donné l'avantage sur les femmes, dans le savoir, la raison l'autorité et d'autres choses


Intellectuellement les hommes sont supérieur à la femme (et physiquement aussi). Y a pas photo l'homme et la femme ne sont pas égaux en islam à cause de Allah qui a rendu bête les femmes.

Oui, il est assez évident que Mahomet (et ses scribes) créent deux types inégalités dans le Coran :
- une inégalité de sexe
- une inégalité de religion/spiritualité

L'inégalité de sexe
se retrouve dans la vision qu'a Mahomet du mariage, de l'héritage, de la parole dans le témoignage, et même dans sa vision du paradis (qui est assez "masculin" Cf. les filles de mauvaises vies aux grands yeux et éternellement vierge dans lesquelles le bon croyant pourra se défouler ad vitam aeternam)...

L'inégalité de religion/spiritualité
Globalement Mahomet voit une société avec 4 castes :
- supérieure : les soumis à Dieu et à son "prophète" (lui-même Mahomet)
- moyenne : les chrétiens (bons compagnons mais associateurs) et les juifs (maudits)
- inférieure : agnostiques et athées (mécréants), autres spiritualités (polythéistes), apostats (musulmans ayant renier Mahomet ou devenus athée)
- neutre : les esclaves que possèdent un musulman (par exemple sur le nombre d'épouses que peut se permettre un homme, on remarque que Mahomet ne comptent pas les esclaves dans le nombre d'épouses totales).

Ne cherche pas à changer de sujet,

Ya t-il un verset ? OUI ou NON ?

Si oui lequel ?

Mais comme tu sais, aussi bien que moi, qu'il n'y en a pas, alors je sais d'avance que ton orgeuil t'empêchera de l'admettre..

Le fait que tu définisses la religion de Mahomet comme la seule et unique religion agréée par Dieu n'engage que toi!

Dans le Coran, nous sommes dans une vision dite de la "double prédestination".
Muhammad n'offre dans sa prédication qu'une seule (fausse) liberté : celui de le reconnaître comme "prophète" recevant la "révélation" Coran.

Coran, sourate 2, 4-7
Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future). [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais. Dieu a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.

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http://www.americanthinker.com/2006/02/muhammad_and_massacre_of_the_q.html