Salam / salut Keter,
C'est dommage que tu n'ais pas réfléchis avant de lancer un tel sujet, ça t'aurait évité d'être ridiculisé d'une manière aussi rapide !
Alors, observes bien, ça va aller très vite mon cher :

Citation:

Louis Segond Bible (1910) Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle. Darby Bible (1859 / 1880) Et les fils d'Israël garderont le sabbat, pour observer le sabbat en leurs générations, --une alliance perpétuelle. Martin Bible (1744) Ainsi les enfants d'Israël garderont le Sabbat, pour célébrer le jour du repos en leurs âges, par une alliance perpétuelle. http://saintebible.com/exodus/31-16.htm

Citation:

Louis Segond Bible (1910) Tu te souviendras que tu as été esclave au pays d'Egypte, et que l'Eternel, ton Dieu, t'en a fait sortir à main forte et à bras étendu: c'est pourquoi l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné d'observer le jour du repos. Darby Bible (1859 / 1880) et tu te souviendras que tu as été serviteur dans le pays d'Égypte, et que l'Éternel, ton Dieu, t'a fait sortir de là à main forte et à bras étendu; c'est pourquoi l'Éternel, ton Dieu, t'a commandé de garder le jour du sabbat. Martin Bible (1744) Et qu'il te souvienne que tu as été esclave au pays d'Egypte, et que l'Eternel ton Dieu t'en a retiré à main forte, et à bras étendu; c'est pourquoi l'Eternel ton Dieu t'a commandé de garder le jour du repos. http://saintebible.com/deuteronomy/5-15.htm

Jettes aussi un oeil à ce lien, il explique pourquoi les chrétiens ne respectent pas le Sabbat juif :

http://www.gotquestions.org/Francais/jour-Sabbat.html

Une bonne réfutation, claire, précise, rapide et expéditive.
Passe une bonne journée Keter. Salam.

Mdr! "Une bonne réfutation, claire, précise, rapide et expéditive."

Il n'y a aucune réfutation dans ce que tu as posté...

Tu ne peux tout simplement pas répondre à ce que j'ai dit.

Bon c'est bien t'as rigolé 5min, et je te concède que tu as de l'humour!

Mais après?

Tu n'as toujours pas donné d'argument valable pourquoi l'islam a remplacé le 7ème jour au profit du 6ème...

Vous avez copié la circoncision en la plaçant vers l'age de plusieurs années au lieu du 8ème jour, vous interdisez l'alcool, vous ne suivez aucune des règles concernant les animaux purs et impurs (si ce n'est le porc), vous n'avez pas de Temple (comme celui qui était à Jérusalem) pour faire les sacrifices, vous n'avez ni cohanim ni lévites, et vous avez remplacé le 7ème jour par le 6ème...

Pourquoi toutes ces déviances par rapport à la Torah si le coran est prétenduement la parole de Dieu venue confirmé ce qui était avant?

Salam / salut Keter, je pensais avoir été clair dans ma réfutation, dommage.
Cette fois, je vais essayer de faire plus argumenté.

I- Le Sabbat :

1- Population concernée :

Tous les enfants d’Israël, ainsi que les étrangers séjournant dans le pays.

2- Buts :

- Rappeler aux enfants d’Israël que l’Eternel a créé l’Univers en 6 jours et s’est reposé le 7ème.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2020:8-11&version=LSG

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2031:16-17&version=LSG

- Rappeler aux enfants d’Israël que l’Eternel les a délivré de l’esclavage des égyptiens.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=deut%205:15&version=LSG


3- Périodes :

Nous trouvons dans la Bible plusieurs Sabbats, mais je ne prends en compte ici que le Sabbat de la semaine.
Sa période s’étend du soir du 6ème au soir du 7ème jour.

4- Autorisations :

- La veille de Sabbat, faire cuire et bouillir ce qui sera nécessaire pour les repas du lendemain.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2016:19-26&version=LSG

- Prier l’Eternel.

5- Interdictions :

- Certaines activités de création comme : travailler, commercer, cuisiner, allumer un feu, écrire …

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2035:3&version=LSG

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chabbat#Les_39_travaux_interdits_.C3.A0_chabbat

- Ne pas sortir du lieu où l’on se trouve.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2016:29&version=LSG

Tu remarqueras que les rabbins n’interdisent pas de sortir de chez soi, et cela en contradiction avec le Commandement de Dieu.

6- Peines pour désobéissance :

La peine prévue en cas de violation du Sabbat est la mort :

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exode%2031:12-15&version=LSG


II- Le Vendredi (Jumu’a)

1- Population concernée :

Tout musulman homme, majeur, saint d’esprit et capable de se déplacer. Les femmes ne sont pas obligées d’aller à la mosquée.

2- Buts :

- Réunir les musulmans à la mosquée afin d’unir la communauté pour la prière.

- Permettre à la communauté musulmane locale d’acquérir des connaissances religieuses, éthiques, sociales et historiques.

3- Période :

Le vendredi après-midi, entre 13h00 et 14h00 dans la majorité des cas.

4- Autorisations :

- Avant le Adhan, le musulman ou la musulmane est libre de ses mouvements. Il n’y aucune restriction de mouvement.

- Après la Salat, les musulmans peuvent quitter la mosquée, et retourner à leurs affaires terrestres.

- S’il pleut, le Mu’adin (celui qui appelle à la Salat) informe les musulmans qu’ils peuvent prier chez eux.

5- Interdictions :

Toutes les interdictions sont directement en rapport avec la prière du Vendredi, avant et après il n’y a pas de restrictions.
Je donne ici les points essentiels :

- Lorsque retentit le Adhan (appel à la Salat) aux environs de 13h, les gens doivent cesser leur commerce et se diriger à la mosquée pour la prière commune.

- Après le Adhan, un musulman ne doit pas sortir de la mosquée avant la fin de la Salat.

- Une fois que l’imam commence le Khutba (sermon), tout le monde doit écouter et se taire.

6- Peines pour désobéissance :

Bien qu’un hadith montre le prophète Muhammad (paix et bénédiction sur lui) annonçant qu’il voulait brûler les maisons de ceux qui ne vont pas à la prière du vendredi, il n’existe aucune peine physique à l’encontre de celui qui n’y va pas sans avoir une bonne raison.

Par contre, il y a une peine spirituelle :

Citation:

Muslim rapporte qu’Ibn `Umar et Abû Hurayrah ont tous deux dit que le Prophète - paix et bénédictions de Dieu sur lui - a menacé : "Que cessent ceux qui abandonnent la prière en congrégation, ou alors Allah scellera leur coeur et ils deviendront des gens négligents !". Selon Abû Dâwûd, At-Tirmidhî, Al-Hâkim et Ibn Mâjah, Abî Ja`d Ad-Dhumrî rapporte que le Prophète - paix et bénédictions de Dieu sur lui - a dit : "Celui qui délaisse trois prières du Vendredi consécutives par négligence, Allah scelle son coeur". Ce hadîth est considéré bon (hasan) par At-Tirmidhî, et authentique (Sahîh) par Al-Hâkim. http://www.islamophile.org/spip/Specificites-du-vendredi-11-a-15.html

Et une peine financière :

Citation:

Selon Ahmad, Abû Dâwûd, An-Nasâ’î et Ibn Mâjah, Samurah Ibn Jundub rapporte que le Prophète - paix et bénédictions de Dieu sur lui - a dit : "Que celui qui, sans aucune excuse, rate la prière du Vendredi, donne un dînâr d’or en aumône. S’il n’en a pas les moyens, qu’il donne un demi-dînâr d’or". Selon Abû Dâwûd, Qudâmah Ibn Wabarah, rapporte que le Prophète - paix et bénédictions de Dieu sur lui - a dit : "Que celui qui laisse passer la prière du Vendredi sans aucune excuse verse en aumône un dirham d’argent, ou un demi-dirham d’argent, ou un sâ` [1] de blé, ou un demi-sâ`". http://www.islamophile.org/spip/Specificites-du-Vendredi-16-a-20.html

Pour résumer :

- Le jour de Sabbat est institué uniquement pour les enfants d’Israël.

- La Salat du vendredi n’est instituée que pour les musulmans.

- Le jour de Sabbat tout entier est consacré à l’Eternel.

- Seule la période de la Salat du Vendredi en groupe (qui se déroule à la place de la Salat du Dohr) est consacrée à l’Eternel.

- Le jour de Sabbat est un jour de commémoration.

- La Salat du vendredi est une période de rassemblement et d’unité pour la communauté.

- Les enfants d’Israël n’ont pas le droit de faire d’œuvres ni de sortir de chez eux durant le Sabbat.

- Les musulmans peuvent sortir, commercer, travailler … avant et après la Salat à la mosquée.

- L’israélite qui ne respecte pas le Sabbat est puni de mort.

- Le musulman qui ne va pas à la mosquée pour la Salat du Vendredi n’est pas mis à mort malgré son extrême importance.

Au vu de tout ce qui précède, déclarer le Vendredi comme un anti-Sabbat est totalement illogique étant donné qu’ils n’ont pas de points communs hormis le fait que ce soient 2 jours sacrés pour 2 communautés religieuses.


Tu m’as demandé pourquoi Dieu a remplacé le sabbat du 7ème jour par le vendredi, et pourquoi les règles coraniques diffèrent des règles bibliques. Je vais tenter d’y répondre brièvement :

1- Le Shabbat n’a été instauré que pour les enfants d’Israël, et uniquement pour eux. Donc ce n’est pas un remplacement.

2- Selon le Coran, chaque peuple ou communauté a reçu une législation divine spécifique. L’islam-source (Coran + Sunna) ne formule pas de législation complète comme le fait la Thora, il se contente dans la plupart des cas de nous donner des bases éthique, juridiques et sociales afin de pouvoir adapter l’islam-social au vécu réel des musulmans.

Si tu veux plus d’explications sur la législation islamique et la façon dont elle fonctionne, je t’invite à lire ce document :

http://oumma.com/Peut-on-qualifier-le-droit

Si tu veux plus de détails sur les spécificités du vendredi, je t’invite à visiter ce lien :

http://www.islamophile.org/spip/Specificites-du-Vendredi-1-a-5.html

Et plus de détails sur le Shabbat, suis ces liens :

http://www.fr.chabad.org/library/article_cdo/aid/686557/jewish/Le-Chabbat-dans-les-sources.htm

http://www.fr.chabad.org/library/article_cdo/aid/532566/jewish/Le-Chabbat.htm

Passe une bonne journée. Salam.

Soit le shabat est pour les juifs, on est d'accord!

Mais tu ne trouves pas étonnant que ton dieu ai choisi le vendredi comme jour?

Salam / salut Keter,
Non, ce n'est pas étonnant que le vendredi soit un jour sacré en islam, je pense au contraire que c'est très logique.
Dans le Coran l'islam est affirmée en tant que religion universelle existant depuis Adam jusqu'au prophète Muhammad (paix et bénédiction sur lui).
Tous les prophètes étaient musulmans, c'est-à-dire qu'ils étaient des monothéistes purs, qui n'associaient rien à l'Unique. La façon de rendre un culte était différente, mais la base même de la croyance était présente.

Avec l'avènement de l'islam "moderne" (la forme finale si tu veux) au 7ème siècle, il fallait réaffirmer cette préexistence et cette prédominance de l'islam.
Ainsi, choisir le vendredi comme jour de culte des musulmans, et la Kaaba comme centre cultuel, sert ces deux objectifs.

En se plaçant avant le samedi judaïque et le dimanche chrétien, l'islam réaffirme son indépendance cultuelle vis-à-vis de ces religions, ainsi que sa prédominance sur elles.
En revendiquant la Kaaba comme centre cultuel, l'islam affirme son appartenance au courant monothéiste biblique à travers le personnage central commun qu'est Abraham (paix sur lui).

Du moins c'est ce que j'ai compris.

Bonne journée. Salam.