Accueil­Islam à Jésus­Calendrier­FAQ­Rechercher­Membres­Groupes­S'enregistrer­Connexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 L'Excision est obligatoire en islam

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mer 20 Mai - 18:18

issam a écrit:
Authentifié par Al Albani. Les savants ne sont jamais d'accord entre eux de toute façon.

@ mais il a été affaibli par abi dawud Smile et c' est bien ce dernier qui l' a apporté dans son livre " al sunan "

plus que ca . IBN ODAY ET AL BAIHAKI l' ont affaiblit aussi Smile


Le prophète a dit [à une femme qui circoncisait les filles]: "Circoncis sans exagérer [sans l'enlever tout le clitoris] car cela embelli le visage et est préféré par le mari" (rapporté par Al-Tabari dans "al-kabir" et al-Hakim dans "al-mustadrak") de la relation de Adh-Dhahhak ibn Qays

@ ce hadith a été affaibli par tous les savants a l' eXception d' al albani Smile et meme ce dernier . IL A SIGNALER QUE LA CHAINE DE TRANSMISSION CONTIENT ISMAAIL IBN OUMAYA QUI a été ACCUSé de mensonge PAR AL DARAKUTNI

Lis le récit de Tabari que j'ai posté plus haut.

@ ON CITE PAS UN HADITH SANS CHAINE DE TRANSMISSION sinon IL PERD TOUTE CREDIBILITé

Ibn Baz dit que c'est une tradition prophétique mais que ce n'est pas obligatoire[/color]

en islam . ON EST APPELé a suivre LE CORAN ET LA SUNNAH qui le ne contredit pas

en islam . y' a pas de clargé ni de savants infaillible
.

Je ne connaissais pas ce hadith quand j'avais répondu. Je suis tombé dessus quelques temps après. çà prouve que la castration est permise en islam

@ mais tu ne connais rien mon frere . TU ES AVEUGLé par le pseudo amour de jesus Smile

la castration n' est pas permis sinon on aurait pas trouvé une punition a cet acte criminel Smile

pourquoi incriminiser un acte alors qu il est permis Smile !!!!! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mer 20 Mai - 19:23

issam a écrit:
Authentifié par Al Albani. Les savants ne sont jamais d'accord entre eux de toute façon.

@ mais il a été affaibli par abi dawud et c' est bien ce dernier qui l' a apporté dans son livre " al sunan "

plus que ca . IBN ODAY ET AL BAIHAKI l' ont affaiblit aussi

Le prophète a dit [à une femme qui circoncisait les filles]: "Circoncis sans exagérer [sans l'enlever tout le clitoris] car cela embelli le visage et est préféré par le mari" (rapporté par Al-Tabari dans "al-kabir" et al-Hakim dans "al-mustadrak") de la relation de Adh-Dhahhak ibn Qays

@ ce hadith a été affaibli par tous les savants a l' eXception d' al albani et meme ce dernier . IL A SIGNALER QUE LA CHAINE DE TRANSMISSION CONTIENT ISMAAIL IBN OUMAYA QUI a été ACCUSé de mensonge PAR AL DARAKUTNI



Un hadith faible peut être élevé en sahih si il a été rapporté par plusieurs voies même faible. C'est sur cette règle que se base Al Albani pour le déclarer authentique.

Citation:
La fortification du hadith faible s'il parvient de plusieurs voies (taqwiyatu al-hadithi al-da'ifi bi kathrati al-turuq): les fondamentalistes (al-usouliyoun) du hadith sont d'accord qu'un hadith faible s'élève au degré du Bon (hassan) vorie Sahih (authentique) s'il est rapporté par plusieurs voies (distinctes) même si elles sont faibles. (Voir Muqaddimat ibn Salah. p. 19 et 32 , et Nukhbatu Al-fikri fi mustalahi Ahli Al-Athari d'Al-Hafiz ibn Hajar).



Donc al Albani n'a pas tort.


issam a écrit:
@ mais tu ne connais rien mon frere . TU ES AVEUGLé par le pseudo amour de jesus

la castration n' est pas permis sinon on aurait pas trouvé une punition a cet acte criminel

pourquoi incriminiser un acte alors qu il est permis


La castration est permise en islam quand quelqu'un a castré une personne on lui fait subir le même sort, c'est la loi du talion. Donc c'est permis à cette condition.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: REPONSE POUR l'' esclave de jesus   Mer 20 Mai - 21:17

Un hadith faible peut être élevé en sahih si il a été rapporté par plusieurs voies même faible. C'est sur cette règle que se base Al Albani pour le déclarer authentique.

@ al boukhari qui est le plus grand savant de hadith a un autre point de vue Smile


كثرة الطرق لا تفيد الحديث شيئاً ،

un hadith faible restera faible mème s il parvient de plusieurs voies Smile






La castration est permise en islam quand quelqu'un a castré une personne on lui fait subir le même sort, c'est la loi du talion.

@ ET QUECEQUE TU VEUX QU ON LUI FASSE ; on lui donne une bize sur l' autre joue ou koi Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 21 Mai - 11:03

issam a écrit:
@ al boukhari qui est le plus grand savant de hadith a un autre point de vue


كثرة الطرق لا تفيد الحديث شيئاً ،

un hadith faible restera faible mème s il parvient de plusieurs voies



Boukhari le plus grand savant çà dépend pour qui. Muslim est bien surnommé "l'imam des savants du hadith". Ta phrase arabe ne veut pas dire grand chose sans le contexte donc merci de donner le lien de l'article. La science du hadith a évolué après boukhari. Pour Ibn Hajar et Al Albani c'est une règle à prendre en compte.


issam a écrit:
@ ET QUECEQUE TU VEUX QU ON LUI FASSE ; on lui donne une bize sur l' autre joue ou koi


Des punitions islamiques sont beaucoup moins barbare que celle là comme le fouet.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
marock



Messages: 72
Date d'inscription: 02/08/2008

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 22 Mai - 0:16

L'Excision est obligatoire en islam


L'excision n'est pas pratiquée dans le Maghreb musulman.
Sauf exception extrêmement rare.

L'excision est pratiquée dans des pays africains à majorité chrétienne.

Rien à voir avec la religion, cette pratique barbare subsistant de temps anciens.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 22 Mai - 20:58

marock a écrit:
L'Excision est obligatoire en islam


L'excision n'est pas pratiquée dans le Maghreb musulman.
Sauf exception extrêmement rare.

L'excision est pratiquée dans des pays africains à majorité chrétienne.

Rien à voir avec la religion, cette pratique barbare subsistant de temps anciens.


La lapidation n'est pas pratiqué dans le maghreb çà veut pas dire qu'elle n'a rien à voir avec l'islam. Smile L'excision est une coutume ancienne et permise dans l'islam voir obligatoire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
marock



Messages: 72
Date d'inscription: 02/08/2008

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Sam 23 Mai - 0:40

La lapidation n'est pas pratiqué dans le maghreb çà veut pas dire qu'elle n'a rien à voir avec l'islam. Smile L'excision est une coutume ancienne et permise dans l'islam voir obligatoire.

OK, Abd El etc.

L'islam des textes n'est plus appliqué dans le Maghreb civilisé.
Juste des traditions.
Une prière le vendredi, suivie d'un couscous convivial.
Moi, ça me dérange pas, au contraire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Sam 23 Mai - 17:05

marock a écrit:
La lapidation n'est pas pratiqué dans le maghreb çà veut pas dire qu'elle n'a rien à voir avec l'islam. Smile L'excision est une coutume ancienne et permise dans l'islam voir obligatoire.

OK, Abd El etc.

L'islam des textes n'est plus appliqué dans le Maghreb civilisé.
Juste des traditions.
Une prière le vendredi, suivie d'un couscous convivial.
Moi, ça me dérange pas, au contraire.


Et heureusement ! Y a rien de plus abominable que la charia.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mar 2 Juin - 12:02

Boukhari le plus grand savant çà dépend pour qui.

@ etre un grand savant ne veut pas dire etre infaillible . LE SEUL LIVRE SACRé en islam c' est bien le coran



Muslim est bien surnommé "l'imam des savants du hadith"

@ et alors . CA n' empeche pas que ce savant a commis des erreurs Smile et lui aussi dans l' introduction de son livre n' a jamais pretendu que son livre est exempt de l' erreur Smile


. Ta phrase arabe ne veut pas dire grand chose sans le contexte donc merci de donner le lien de l'article.

@ il s' agit pas d' un article mais d'un passage de son livre " al tarikh al kabir "



La science du hadith a évolué après boukhari. Pour Ibn Hajar et Al Albani c'est une règle à prendre en compte.

@ ca change rien . L' une des regles dont tous les juristes sont unanimes c' est qu' on peut pas presenter un recit controversé en etant une preuve Smile

Itha Waradal-Ihtimal, Batula Bihil-Istidlal Smile




Des punitions islamiques sont beaucoup moins barbare que celle là comme le fouet.

@ ah ou , il s' est doné le droit de castrer son esclave et tu veux qu on fait preuve d 'indilgence envers cet acte barbare Smile

maintenant je savais trés bien pourquoi les chretiens etaient les pires esclavagistes dans l' histoire de l' humanité

Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mar 2 Juin - 23:19

issam a écrit:
etre un grand savant ne veut pas dire etre infaillible .


donc boukhari n'est pas infaillible non plus.

[quote="issam]et alors . CA n' empeche pas que ce savant a commis des erreurs et lui aussi dans l' introduction de son livre n' a jamais pretendu que son livre est exempt de l' erreur[/quote]

Pour les savants musulmans bukhari et muslim sont authentique à 100%.


issam a écrit:
il s' agit pas d' un article mais d'un passage de son livre " al tarikh al kabir "


Tes messages vont vite être effacer si tu continue à nous balancer des textes sans aucune référence.

issam a écrit:
ca change rien . L' une des regles dont tous les juristes sont unanimes c' est qu' on peut pas presenter un recit controversé en etant une preuve


tiens ce que dit ibn hajar ne t'intéresse plus ? pourtant t'as pas hésité à donner ce qu'il disait sur malik. Bref, tu te crois au supermarché tu prend que ce qui te plait.



issam a écrit:
ah ou , il s' est doné le droit de castrer son esclave et tu veux qu on fait preuve d 'indilgence envers cet acte barbare



tu dis toi même que c'est un acte barbare et donc toi aussi tu es un barbare comme tu veux pratiquer çà en punition.


issam a écrit:
maintenant je savais trés bien pourquoi les chretiens etaient les pires esclavagistes dans l' histoire de l' humanité


Un musulman sénégalais a sorti un livre qui s'appelle "le génocide voilé" où il raconte les 13 siècles pendant lesquel les musulmans ont razzié l'afrique pour réduire en esclavage des millions d'africains. La castration était très pratiqué sur les esclaves. De toute façon l'esclavage n'est pas interdit en islam.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mar 2 Juin - 23:50

]

Pour les savants musulmans bukhari et muslim sont authentique à 100%.

^@ mdr ca tu peux le dire a quelqu un qui ne connait pas bien sa religion Smile beaucoup de savants ont critiqué les recits de boukhari et il y' en a meme qui les ont affaiblit comme le cas de ibn hajar et al albani Smile

le seul livre authentique a 100% C' est bien le coran Smile




Tes messages vont vite être effacer si tu continue à nous balancer des textes sans aucune référence.

@ tu peux consulter le livre al tarikh al kabir .





tiens ce que dit ibn hajar ne t'intéresse plus ? pourtant t'as pas hésité à donner ce qu'il disait sur malik. Bref, tu te crois au supermarché tu prend que ce qui te plait.

@ MAIS C' est ca le point fort de l' islam . PERSONNE N' EST INFAILLIBLE Smile

en plus . L' avis d' ibn hajar est soutenu par la majorité des savants de l' islam Smile




tu dis toi même que c'est un acte barbare et donc toi aussi tu es un barbare comme tu veux pratiquer çà en punition.
@ mais c' est tout a FAIT normale . TON PSEUDO HUMANISME A DEUX BALLES ; tu peux le garder pour toi meme . Pas de pitié POUR LES BARBARES Mad




Un musulman sénégalais a sorti un livre qui s'appelle "le génocide voilé" où il raconte les 13 siècles pendant lesquel les musulmans ont razzié l'afrique pour réduire en esclavage des millions d'africains. La castration était très pratiqué sur les esclaves. De toute façon l'esclavage n'est pas interdit en islam

@ ah oui . ce sont les musulmans qui ont razzié l' afrique et pas les pays europeens Smile

ce sont meme les musulmans qui ont exterminé 95% des indiens de l' amerique du nord Smile et pas tes ancetres chretiens Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mer 3 Juin - 19:14

issam a écrit:
ca tu peux le dire a quelqu un qui ne connait pas bien sa religion beaucoup de savants ont critiqué les recits de boukhari et il y' en a meme qui les ont affaiblit comme le cas de ibn hajar et al albani


Tu sais très bien que bukhari et muslim sont authentiques à 100% pour l'énooooorme majorité des ouléma. Donc les 2 ou 3 savants qui ont osé en affaiblir personne ne les écoute là dessus.


issam a écrit:
MAIS C' est ca le point fort de l' islam . PERSONNE N' EST INFAILLIBLE


Par contre les 2 ou 3 savants qui ont affaibli un hadith en particulier, eux sont infaillible pour toi. Tu crois qu'on va croire à tes bêtises ? Tu crois que l'avis de tes 2 ou 3 savants suffit pour contrer l'avis de la majorité ou quoi ? mdr


issam a écrit:
@ mais c' est tout a FAIT normale . TON PSEUDO HUMANISME A DEUX BALLES ; tu peux le garder pour toi meme . Pas de pitié POUR LES BARBARES


Donc toi aussi t'es un barbare puisque tu fais exactement comme eux. Tu vaux pas mieux qu'eux geek



issam a écrit:
ah oui . ce sont les musulmans qui ont razzié l' afrique et pas les pays europeens

ce sont meme les musulmans qui ont exterminé 95% des indiens de l' amerique du nord et pas tes ancetres chretiens


Les européens ont fait leur mea culpa pour la traite des esclaves qu'ils ont pratiqué pendant 4 siècle. Les musulmans ne s'excuseront jamais pour s'être alimenté en esclave en afrique pendant 13 siècle ni pour avoir génocidé 80 millions d'indiens ni d'avoir génocidé les millions de noirs ni d'avoir génocidé les arméniens ni d'avoir génocidé le darfour, etc...

http://www.danielpipes.org/comments/29320
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 4 Juin - 0:38

Tu sais très bien que bukhari et muslim sont authentiques à 100% pour l'énooooorme majorité des ouléma.

@ c' est Dieu qui va me juger le jour de jugement et pas les oulemas Smile

cite moi un seul verset coranique qui nous oblige en tant que musulmans de se plier aux hadiths de boukhari et muslim Smile





Donc les 2 ou 3 savants qui ont osé en affaiblir personne ne les écoute là dessus.

@ trés bien . ALORS CITE MOI UNE SEULE PHRASE DE BOUKHARI DANS LAQUELLE IL PRETEND QUE SON LIVRE EST AUTHENTIQUE A 100 % Smile




Par contre les 2 ou 3 savants qui ont affaibli un hadith en particulier, eux sont infaillible pour toi.

@ AU CONTRAIRE ; respecter un savant ne veut pas dire le sacraliser et le prendre pour une personne infaillible Smile









Donc toi aussi t'es un barbare puisque tu fais exactement comme eux. Tu vaux pas mieux qu'eux geek

@ alors d' aprés toi ton Dieu d' " aour" dans l' ancien testament etait aussi un barbare Smile

Ton œil sera sans pitié : vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied. »
— Deutéronome, 19,21 mdr

Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé. »
— Genèse IX:6


Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. »
— Exode 21,23-25






http://www.danielpipes.org/comments/29320

@ tu me cite daniel pipes comme source mdr tu veux que je me refere aux livres de Jean Meslier, David Strauss ou Bruno Bauer pour parler du christiannisme mdr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Abd Al Massih
Admin


Messages: 2060
Date d'inscription: 08/03/2008
Age: 25

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 4 Juin - 18:02

issam a écrit:
@ c' est Dieu qui va me juger le jour de jugement et pas les oulemas

cite moi un seul verset coranique qui nous oblige en tant que musulmans de se plier aux hadiths de boukhari et muslim


Tu fais pas confiance aux oulema ? Tu prend juste ce qui te plait dans leurs propos comme au supermarché. Tu suis tes passions et pas l'islam. mdr

4:27
Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font).



carton_rouge

issam a écrit:
@ trés bien . ALORS CITE MOI UNE SEULE PHRASE DE BOUKHARI DANS LAQUELLE IL PRETEND QUE SON LIVRE EST AUTHENTIQUE A 100 %


On s'en fout de ce que dit boukhari, l'important c'est de savoir comment son travail est jugé par l'ensemble de ses collègues.


issam a écrit:
@ AU CONTRAIRE ; respecter un savant ne veut pas dire le sacraliser et le prendre pour une personne infaillible


Toi tu respectes que les avis qui te plait.

issam a écrit:
@ alors d' aprés toi ton Dieu d' " aour" dans l' ancien testament etait aussi un barbare


Pourquoi tu fais encore dévier le sujet sur la bible ?


issam a écrit:
@ tu me cite daniel pipes comme source tu veux que je me refere aux livres de Jean Meslier, David Strauss ou Bruno Bauer pour parler du christiannisme



On parlait pas du christianisme et d'islam mais des massacres commis par les uns et les autres. Y a même un lien wikipédia qui parle du génocide indien par les musulmans: http://fr.wikipedia.org/wiki/Invasions_musulmanes_en_Inde

Dans son livre Histoire de la civilisation, l'historien Will Durant affirme que cette invasion musulmane de l'Inde est « probablement la plus sanglante de l'histoire ... une parabole du découragement dont la morale évidente est que la civilisation est un bien précieux, dont la liberté et l'ordre complexe et délicat peuvent à tout moment être renversés par des barbares venus du dehors ou se multipliant à l'intérieur. » François Gautier, pour sa part, affirme dans Un autre regard sur l'Inde : « ...les massacres perpétrés par les Arabes en Inde sont sans parallèle dans l'histoire mondiale. Plus terribles encore que l'holocauste des Juifs par les Nazis, ou le génocide arménien par les Turcs, plus considérables même que la tuerie des Incas et des Aztèques aux mains des Espagnols. »
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.islamajesus.com
issam



Messages: 31
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 4 Juin - 18:51

Tu fais pas confiance aux oulema ?

@ je fais confiance aux oulemas mais pas au point de les suivres comme un mouton mdr







Tu prend juste ce qui te plait dans leurs propos comme au supermarché.

@ je prend seulement ce qui est authentiques et qui ne contredit point le coran

c' est Dieu qui va me juger le jour de jugement et pas al boukhari ou bien muslim Smile



Tu suis tes passions et pas l'islam. mdr


Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement

@ c' est pas une question de passions mais du bon sens Smile





On s'en fout de ce que dit boukhari,

@ c' est lui qui est concerné et dans l' introduction de son livre IL N' a jamis pretendu que ce dernier est authentique a 100%





Toi tu respectes que les avis qui te plait.

@ JE RESPCTE LE SAVANT TANT QU IL NE DIT PAS UNE BETISE NI TOMBER dans l' erreur Smile



Pourquoi tu fais encore dévier le sujet sur la bible ?

@ mais tu dois me repondre . TON DEIU A PRESCRIT LA LOI DU TALION ; alors est ce qu on peut en deduire que lui aussi est un barbare criminel sanguinaire ,,,,?????? Smile





: http://fr.wikipedia.org/wiki/Invasions_musulmanes_en_Inde

pfffffffffffffffffffff, tu te refere a wikepedia comme une source mdr mdr mdr t' es vraiment trop intelligent mdr tu sais pas qu on peut lui faire gober n' importe quel mensonge mdr


de toute facon CES MENSONGES ONT été refuter par pas mal de specialiste Smile Smile


Angus Maddison, Emeritus Professor at the Faculty of Economics at the University of Groningen a prouvé que la population de l' inde a connu une hausse de 35 MILLION lol: mdr mdr mdr mdr ENTRE 1000 ET 1500 mdr mdr mdr







[
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

L'Excision est obligatoire en islam

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: L'Islam :: La Sounna-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet