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 L'Excision est obligatoire en islam

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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 4 Juin - 19:11

issam a écrit:
@ je fais confiance aux oulemas mais pas au point de les suivres comme un mouton


Si tu les suis comme un mouton quand t'es d'accord avec ce qu'ils disent.


issam a écrit:
@ JE RESPCTE LE SAVANT TANT QU IL NE DIT PAS UNE BETISE NI TOMBER dans l' erreur


Et comment tu fais pour savoir s'ils ne disent pas de bêtise ou tombent dans l'erreur ? Ben tu suis tes passions. Si t'es pas d'accord avec eux, ils sont dans l'erreur c'est çà. mdr


issam a écrit:
@ mais tu dois me repondre . TON DEIU A PRESCRIT LA LOI DU TALION ; alors est ce qu on peut en deduire que lui aussi est un barbare criminel sanguinaire ,,,,??????


Il a aussi prôné le pardon avant toute chose. clin d'oeil


issam a écrit:
pfffffffffffffffffffff, tu te refere a wikepedia comme une source t' es vraiment trop intelligent tu sais pas qu on peut lui faire gober n' importe quel mensonge


de toute facon CES MENSONGES ONT été refuter par pas mal de specialiste


Angus Maddison, Emeritus Professor at the Faculty of Economics at the University of Groningen a prouvé que la population de l' inde a connu une hausse de 35 MILLION lol: ENTRE 1000 ET 1500


On peut savoir d'où tu tiens tes sources ? De toute façon, il y aura toujours des négationistes comme les turques qui nient le génocide arménien. Même les sources musulmanes ont enregistré le massacre des hindou : http://vjkrishna.spaces.live.com/Blog/cns!9A567702FEFE7EA6!2762.entry muslim
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issam



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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 4 Juin - 19:48

]

Si tu les suis comme un mouton quand t'es d'accord avec ce qu'ils disent.

@ on suit pas des savants mais la verité mdr faut pas confondre mdr UN SAVANT RESTE UN HUMAIN ET LA FAUTE EST HAUMAINE mdr N'EST CE PAS !!!




Et comment tu fais pour savoir s'ils ne disent pas de bêtise ou tombent dans l'erreur ?

@ je suis les regles de bases de la science des hadiths mdr

si la chaine de transmission contient une personne peu fiable ou bien la hadith contredit le bon sens et le coran . JE LE REJETE Smile


:



Il a aussi prôné le pardon avant toute chose.

@ AH OUI TU ME PREND POUR UN IGNORANT EN MATIERE DE LA BIBLE mdr


24.16
Celui qui blasphémera le nom de l'Éternel sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu.


IL EST CLAIR QUE VOTRE DIEU EST CLEMENT mdr MEME LE BLASPHEME il ne le supporte pas mdr mdr mdr mdr



24.17
Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
24.18
Celui qui frappera un animal mortellement le remplacera: vie pour vie.
24.19
Si quelqu'un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait:
24.20
fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu'il a faite à son prochain.
24.21
Celui qui tuera un animal le remplacera, mais celui qui tuera un homme sera puni de mort.
24.22
Vous aurez la même loi, l'étranger comme l'indigène; car je suis l'Éternel, votre Dieu.
24.23
Moïse parla aux enfants d'Israël; ils firent sortir du camp le blasphémateur, et ils le lapidèrent. Les enfants d'Israël se conformèrent à l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse.


la bible quand tu nous tiens mdr mdr mdr






[



On peut savoir d'où tu tiens tes sources ?

mes sources sont les etudes faites par beaucoup de specialiste et qui refute tous tes mensonges a propos du genocide indien mdr mdr mdr mdr


Jean-Noël Biraben qui est membre de
l'Institut national d'études démographiques a precisé aussi que population indienne a conu une hausse durant cette periode contrairement aux allegations des chretiens mdr mdr mdr
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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 5 Juin - 17:03

issam a écrit:
@ on suit pas des savants mais la verité faut pas confondre UN SAVANT RESTE UN HUMAIN ET LA FAUTE EST HAUMAINE N'EST CE PAS !!


tu suis la "vérité" quand elle correspond à tes passions. mdr


issam a écrit:
@ je suis les regles de bases de la science des hadiths


On a bien vu que non. Tu prends la minorité et rejette la majorité, tu te crois au supermarché du hadith.


issam a écrit:
@ AH OUI TU ME PREND POUR UN IGNORANT EN MATIERE DE LA BIBLE


Ici on parle de la sounna pas de la bible, ensuite on avait abordé le sujet de la loi du talion et là tu changes encore complètement de sujet. En plus Muhammad a fait exécuté des gens dont le seul "péché" est d'avoir fait des satires contre lui. Donc me prend pas pour un idiot car j'en ai lu des sira de ton beau modèle.


issam a écrit:
mes sources sont les etudes faites par beaucoup de specialiste et qui refute tous tes mensonges a propos du genocide indien


Jean-Noël Biraben qui est membre de
l'Institut national d'études démographiques a precisé aussi que population indienne a conu une hausse durant cette periode contrairement aux allegations des chretiens


Ok donc t'as aucune source. mdr Dis nous quels historiens nient le génocide indien par les musulmans et donne les sources. Surtout que les musulmans eux même ont raconté leurs massacres donc t'es mal barré.
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yacoub



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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 15 Oct - 15:23

Le gourou a dit de l'excision que c'est un trait d' honorablité pour les femmes
et que de plus ça les rend belles Shocked
Heureusement que l' Afrique du nord ne connait pas l'excision
malheureusement elle connait la circoncision
La Mauritanie reste encore concernée par ce fléau dû au mal islamique. muslim

_________________
Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Lun 9 Nov - 18:38

Pour ce qui est de l'excision cela est condamnable pourquoi car d'ne part il y a deux choses a prendre en compte hormi issam et mohamed qui ont réfuté les allégation de amesan/abdal masih sur les ahadith, c'est que dans les ahadith cité par ce même amessan, il parle pour les derniers lorsqu'il disait que 5 choses sont primordiale: la circoncision... c'est que circoncision c'est pour les hommes. Ensuite on peut circoncir les femmes en enlevant le capuchon au dessus du clitoris et ne pas faire de l'innovation dans ce point la en faisant un retraicissement des levres et en coupant tous cki traine o passage provokan des douleurs attroce et même la mort parfois. Ceci n'est pratiker que dans des pays qui garde la tradition des anciens et ne fait pas parti de l'islam d'ailleurs en egypte 98 % des filles sont excisé chrétienne y compris il y a 16 ou 17 millions de chrétiens en egypte kan même. Donc c'est un mal apres enlever le capuchon peut procurer un bien puisque cela rend le clitoris dehors ki peut etre encore plus sensible, mais je prefere pour ma part kon y touche pas d'ailleurs dans le hadith le prophète (sws) dit qu'il faut pas en couper trop pour garder le plaisir entre époux. Mais bon hadith da'if et tout ce ki va avec....
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Lun 9 Nov - 22:31

Mais pourquoi vouloir imposer ça aux femmes dansle1000, ça vous gêne d'être circoncis et pas les femmes?

Y a un truc que vous avez pas encore assimilé! parce que vous n'avez pas reçu l'Esprit derrière la lettre... en effet il est écrit dans la Parole de Dieu:

"la véritable circoncision c'est celle du coeur!"

Le jour où vous vous laisserez circoncire de coeur afin d'entrer dans l'alliance avec le Très-Haut alors vous comprendrez ce que signifie l'amour de Dieu!

Il est écrit en effet:

"Maris aimez vos femmes comme le Christ a aimé l'Eglise et a donné sa vie pour elle!
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yacoub



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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Mer 11 Nov - 19:08

A lire
Nous sommes musulmans nous prions nous excisons sur le web avec google Sad

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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 28 Jan - 22:52

Une fatwa de Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid sur l'excision:

Citation:
Question : Voici une femme qui demande le statut de l’excision parce qu’elle avait lu un hadith dans lequel le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) expliquait aux femmes comment elles devaient pratiquer l’excision... Est-ce que l’excision est obligatoire ou simplement sunna (recommandée) ? Si elle est obligatoire, comment s’y prendre ? Qu’est-ce qu’il faut amputer ? Puisse Allah vous récompenser par le bien ?

Réponse

Dans son ouvrage al-Moughni, Ibn Quadama (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : « La circoncision est une obligation pour les hommes. Quant à l’excision, elle est un honneur pour les femmes, mais elle n’est pas obligatoire pour elles. Voilà l’avis de bon nombre des ulémas. L’imam Ahmad dit : « Ce qui revient à l’homme est plus dur et ce qui est laissé à la femme l’est moins. » Voir al-Moughni, 1/70.

L’excision consiste à amputer la partie supérieure du clitoris au-dessus du passage de l’urine. La sunna veut que le clitoris ne soit amputé que partiellement. Voir l’Encyclopédie de Jurisprudence, 19/28.

La sagesse veut que la pratique tienne compte de l’intérêt. Si le volume de la partie à amputer est important, on peut exécuter l’amputation. Autrement, mieux vaut ne pas la faire. Peut être la question varie selon le physique des intéressées et selon qu’on est dans une région chaude ou froide.

L’excision fait l’objet d’un hadith directement attribué au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) : « La circoncision est une sunna pour les hommes et l’excision est un honneur pour les femmes ». Mais il y a une divergence de vues quant à l’authenticité de ce hadith. Voir Silsilat al-ahadith adh-dhaifa par al-Albani n° 1935.

Pour ce qui est de la modalité de l’excision, il a été rapporté un hadith d’Oum Atiyya (P.A.a) selon lequel le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) aurait dit une exciseuse de Médine : « N’exagérez pas (dans l’amputation) car c’est mieux pour la femme et préférable pour le mari. » (rapporté par Abou Dawoud dans le chapitre de ses Sunan intitulé: al-adab et déclaré faible par lui-même)

Nous espérons que les propos des ulémas que nous avons cités suffisent à cet égard.

Allah le Très Haut le sait mieux.

http://www.islam-qa.com/fr/ref/427
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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Jeu 28 Jan - 23:00

Encore une autre fatwa sur l'excision de shaikh Al-Fawzan:

Citation:
Est-ce que l’excision des filles est conseillée ou permise ? [11]

L’excision des filles est permise, si cela est fait selon les préceptes religieux. Son intérêt est de réduire l’appétit sexuel de la femme. Il (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Enlève une partie (du clitoris) sans faire souffrir, car cela embellit le visage et comble le mari » [12]. Rapporté par Al-Hakim, At-Tabarani et d’autres. Cela doit se faire lorsqu’elle est encore jeune et doit être exécutée par une personne qui en connaît le statut et maîtrise sa pratique.

[11] Fatwa n°5 extraite du livre « Al Muntaqa », volume 3, page 7
[12] Rapporté par Abu Dawud dans ses « Sunan » et Al-Hakim dans son « Mustadrak ».

http://www.salafs.com/modules/news/article.php?storyid=10005


Le hadith chez Abu Dawud bien qu'il a été classifié faible selon lui, a été rapporté dans d'autres corpus de hadith sans doute avec une isnad plus authentique car les savants le prennent en compte.
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 29 Jan - 18:42

pas mal la conjecture, il n'y a pas de hadith authentique sur ce sujet cher ennemi. Tu y est retourner car cela ta froisser que je te reparle de cette discussion. Tu me cite des savant d'arabie saoudite mais il n'y a pas qu'eux et pas mal de fatawa furent faite ou moi ki suit taleb al 'ilm je suis capable de les refuter et principalement sur le sujet des femmes. N'y a til pas eut une fatwa faite sur le fait de se couvrir pendant les rappports sexuels? Pourtant elle n'est basé que sur des ahadith faibles... Cela ne change rien à la verité
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 29 Jan - 20:35

Les chaféites ont considéré l'excision obligatoire pendant un temps puis ils la considèrent maintenant comme permise. Mais tu vois mon cher Dans le 1000, le fait que les savants actuels de l'islam ne condamnent pas unanimement l'excision signifie que c'est une pratique permise dans l'islam car si elle était vraiment interdite, non seulement un hadith sahih l'aurait déclaré illicite (pratique courante à l'époque, le prophète aurait dû la prohiber), mais en plus il y aurait concensus des oulema sur son interdiction. Smile
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 29 Jan - 20:44

Et puis comme l'a dit Ibn Hajar, si l'on retrouve plusieurs fois un hadith faible, il peut être élevé en hassan. coucou
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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 29 Jan - 20:59

Dans le 1000 a écrit:
pas mal la conjecture, il n'y a pas de hadith authentique sur ce sujet cher ennemi. Tu y est retourner car cela ta froisser que je te reparle de cette discussion. Tu me cite des savant d'arabie saoudite mais il n'y a pas qu'eux et pas mal de fatawa furent faite ou moi ki suit taleb al 'ilm je suis capable de les refuter et principalement sur le sujet des femmes. N'y a til pas eut une fatwa faite sur le fait de se couvrir pendant les rappports sexuels? Pourtant elle n'est basé que sur des ahadith faibles... Cela ne change rien à la verité


Il y a aussi la fatwa qui a soulevé d"' enthousiasme les masses frustrées sexuellement
c'est la fatwa de l' allaitement des adultes. muslim

Pour l'excision elle fait des ravages malgré tout même en Mauritanie.

Tu es un taleb al 'lim mes félicitations


salat

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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Ven 29 Jan - 21:26

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MessageSujet: Re: L'Excision est obligatoire en islam   Sam 30 Jan - 9:08

C'est une question de coutume les chrétiens le font aussi, c'est des traditions qu'il faut enlever c'est tout, il y a plein de gens qui sont contres parmi les savant d'autre l'autorise mais c'est une pratique abominable et insoutenable. de plus l y a une difference ente exciion effleurer et decapuchonner le clitoris et les malheur tel l'infibulation ou autre qui sont une deformation de la creation de Dieu par le diable comme il l'a promi dans le Coran
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L'Excision est obligatoire en islam

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