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| | L'Ange Gabriel et Muhammad | |
| | Auteur | Message |
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Glory

Messages: 29 Date d'inscription: 18/03/2008 Localisation: Walt Disney World
 | Sujet: L'Ange Gabriel et Muhammad Lun 7 Avr - 2:21 | |
| Muhammad prétend avoir été inspiré par l’ange Gabriel. Analysons donc le comportement de l’ange Gabriel dans les trois religions monothéistes. À la cour du roi Neboukadnetsar, Daniel a des songes qu’il n’arrive pas à comprendre et c’est l’ange Gabriel qui lui donne les explications pour en découvrir le sens. Daniel annonce déjà la venue du Fils de l’homme, Jésus (voir tout le livre de Daniel). L’ange Gabriel annonce à Zekaria que son épouse enfantera un fils qui préparera le chemin du Seigneur… Ce même ange annonce à Marie qu’elle va mettre au monde un fils appelé Jésus. Il lui dit encore qu’il sera grand et qu’il sera appelé Fils du très Haut… son règne n’aura pas de fin. … Il sera appelé Fils de Dieu (Évangile de Luc). Pour ce qui est de Muhammad, le même ange Gabriel, dicte UN AUTRE évangile, le Coran qui proclame que Jésus est seulement un prophète, il nie le fait que Jésus est bien le Fils de Dieu Si on peut croire Muhammad, c’est que soit Daniel, Luc, (mais aussi tous les autres écrivains de la Bible qui confirme que Jésus est le Fils de Dieu), et Marie ont menti ou qu'une autre possibilité est que l’ange qui s’est manifesté à Muhammad n’est pas Gabriel... :suspect: L'Évangile nous prévient que: **Quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!(Galates 1.8 ) **"Satan lui-même se déguise en ange de lumière" (2 Cor. 11:14) **** Aussi dans le livre de la Révélation (Apoca) nous révèle le combat du grand jour du Dieu tout-puissant. => Les deux plus grandes puissances (la Bête et les hommes venus de l’Orient) verront le Christ arriver sur une nuée (Actes 1:11-12). Le considérant comme leur plus grande menace, ils vont s’allier, afin de combattre ensemble contre ce qu’ils croiront être leur ennemi commun. Ces hommes seront irrités. Aussi, ils refuseront de se soumettre au Gouvernement divin. Ils croiront en fait que le Christ est « l’Antéchrist », et ils « combattront contre l’agneau » (Apoc. 17:14).La doctrine de l'Islam nous enseigne qu'à la fin des Temps, Jésus reviendra pour combattre le Dajjal,le tuer (l'Antéchrist) et anéantir la Croix et le Christianisme pour rétablir l'Islam. Il suffit de lire la Bible pour être averti que l'Islam n'a absolument rien de Divin, mais est plutôt la religion qui veut détruire Dieu, en ayant comme adeptes des marionettes! :pale: Car il est écrit aussi que le dernier grand faux prophète convaincra le monde à adorer la Bête, [u][b]comme si elle était Dieu (II Thess. 2:3; Apoc. 16:13; 19:20) [/b][/u]! Cette séduction sera tellement grande, et répandue, qu’ils réussiront même à inciter l’humanité à combattre le Christ lors de Son second Avènement (Apoc. 16:9, 13-16; 17:13-14) |
|  | | Abd Al Massih Admin

Messages: 1468 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Mar 22 Avr - 16:59 | |
| Selon la doctrine islamique, l'ange Gabriel a couché avec Marie et il est le père de Jésus. Voici ce que l'on trouve dans la traduction officielle: Sourate 66 : 12
De même, Marie, la fille d'`Imrân qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.Voici la vrai traduction: De même, Marie, la fille d'`Imrân qui avait protégé son vagin; Nous y insufflâmes dedans de notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.Le mot farj en arabe signifie généralement trou mais quand il s'agit du farj d'une femme, c'est son vagin. Il faut savoir que l'Esprit ou le Saint Esprit dont parle le coran fait référence à l'ange Gabriel selon les savants musulmans: 16:102 Dis : “C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.Bien sûr, le mot entre parenthèse [Gabriel] ne figure pas dans le texte arabe, c'est un rajout dans les traductions. Cependant, pour les ulémas, le saint Esprit ou l'Esprit de Dieu c'est Gabriel. Pourquoi ne pensent-ils pas que le Saint Esprit dont parle Coran, c'est le Saint Esprit de la Bible ? Tout simplement parce que si c'était le cas, Allah serait un Dieu dualitaire (Dieu et Saint Esprit), or, ceci est inconcevable pour les musulmans qui croient en "l'unicité de Dieu", Allah ne peut être "divisible". Voilà pourquoi les érudits interprètent le saint Esprit comme étant l'ange Gabriel. Cette interprétation pose un problème car dans certains versets, les anges sont clairement différenciés de l'Esprit: 70:4 Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
78:38 Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs, nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission, et qui dira la vérité.
97:4 Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit , par permission de leur Seigneur pour tout ordre.Il est évident que l'auteur du Coran croyait en un Dieu dualitaire. C'est comme dans l'Ancien Testament où Dieu envoie de son Esprit sur les prophètes. 70:4 (Les Anges ainsi que l'Esprit) c'est à dire Gabriel...http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=70&tAyahNo=4&tDisplay=yes&UserProfile=078:38 (Le jour où l'Esprit et les Anges) Gabriel; il est aussi dit: c'est un être créé que seul Allah connait; Ibn Mas'ud a aussi dit: l'Esprit est un ange plus grand que tout sauf que le trône, et cet ange glorifie Allah, chaque jour 12 000 formules de glorification, et pour chaque glorification qu'il prononce, Allah crée un ange qui implore le pardon pour les croyants juqu'au jour du jugement; il est aussi dit que cela se réfère à un groupe d'anges qui ont des pieds et des mains comme ceux de humainshttp://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=78&tAyahNo=38&tDisplay=yes&UserProfile=097:4 (les Anges ainsi que l'Esprit) Gabriel avec eux...http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=97&tAyahNo=4&tDisplay=yes&UserProfile=0Les ulémas se trompent complètement sur l'identité de l'Esprit, çà saute aux yeux pour tous ceux qui ont lu la Bible. L'ange Gabriel a donc couché avec Marie et il est le père de Jésus si l'on se réfère à l'interprétation des savants.  |
|  | | Abd Al Massih Admin

Messages: 1468 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Jeu 24 Avr - 22:47 | |
| Voici les tafsirs de 66:12: Ibn Kathir: (Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit) Signifie, par l'ange Jibril. Allah a envoyé l'ange Jibril à Maryam et il lui est venu sous forme d'un homme en tous points. Allah lui a ordonné de souffler dans le trou de son vêtement et ce souffle est entré dans son utérus par ses parties privées; voilà comment Isa a été conçu.http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1298&Itemid=122Al-Jalalayn: Et Marie (wa-Maryama est un supplément à imra'ata Fir‘awna) la fille de 'Imrān, qui a préservé [la chasteté de] son utérus, Nous y insufflâmes alors dedans de Notre Esprit, à savoir, Gabriel - quand il a soufflé dans l'ouverture de son vêtement, Dieu créa par cette action qui a atteint son utérus, concevant ainsi Jésus http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=66&tAyahNo=12&tDisplay=yes&UserProfile=0Ibn Abbas: (De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit) et donc gabriel souffla à l'intérieur de son vêtement et elle devenu enceinte de Jésushttp://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=66&tAyahNo=12&tDisplay=yes&UserProfile=0Imaginez la scène, Marie écarte les jambes puis Gabriel met sa tête sous son vêtement et souffle sur le vagin de marie ! Mais comme je l'ai déjà dit, la vrai traduction est: De même, Marie, la fille d'`Imrân qui avait protégé son vagin; Nous y insufflâmes dedans de notre Esprit. Tout le monde peut lire que l'Esprit est dedans le vagin de Marie. Gabriel est donc allé dans le vagin de Marie puis elle tomba enceinte !Nous pouvons logiquement conclure que Gabriel a eu des relations sexuelles avec Marie et c'est comme cela que Jésus fût conçu. Gabriel est donc le père de Jésus et Marie a commis le péché de fornication puisqu'elle n'était pas marié à Gabriel. Le Coran est vraiment un livre dégeulasse ! |
|  | | drif

Messages: 365 Date d'inscription: 22/03/2008
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Ven 25 Avr - 9:03 | |
| Salut willy ! Le Coran utilise l'expression " fanafakhna feehi (dans le faraj = fente =sexe de Marie) min roohina". "Nikah" c'est la fécondation ou plus simplement l'acte sexuel. Donc c'est plus obscur que ça Dans ce verset les musulmans parlent de l'ange Gabriel uniquement parce qu'ils ne peuvent pas admettre que le Coran puisse dire que "roohina" c'est le Christ Pourtant comment parler de l'ange Gabriel alors que le Coran dans ce verset dit que ce fameux " roohina = Notre Esprit" est créé dans la "fente" "el faraj" de Marie par Allah lui même ? En effet l'ange Gabriel existait bien avant l'existance de Marie, lol ! Pour comprendre ça, il faut savoir que le Coran est une construction qui s'est faite sur une période de plus de 20 ans et ce genre de verset se situe au début du de "la révélation" probablement du vivant de le femme de Muhammad "khadija" qui était nestorienne et donc Muhammad qui reçu l'enseignement d'un prêtre nestorien (An-Nahl - 16.103) ne fait que recycler les croyances de ce prêtre nestorien, Muhammad a cette époque n'avait pour mission que de christianiser les arabes de la mecque. Ensuite bien sûr Muhammad libéré de la modération de sa femme khadija, c'est construit une stature de prophète et a remis en cause ce qu'il affirmait dans le verset 66-12 (Al-i'Imran - 3.59. ), d’où la fameuse régle des versets abrogés/abrogeant si fondamentale pour comprendre le Coran Conclusion, le verset 66-12 est abrogé par le verset 3.59 qui annule toute référence à l'apparition exceptionnelle du Christ |
|  | | Abd Al Massih Admin

Messages: 1468 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Sam 26 Avr - 23:09 | |
| Le verset 66:12 en arabe: وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَLe mot est attaché dans le verset: "son-vagin"=> فَرْجَهَا. C'est le mot n°7. فَرْجُ المَرْأَة = vagin de la femme http://dictionary.sakhr.com/idrisidic_2MM.asp?Lang=E-A&Sub=%20%dd%f3%d1%fa%cc%f3Il y a un autre verset semblable à 66:12. Il s'agit de 21:91. sura 21:91 Et celle qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils, un signe pour l'univers. Ce verset dit que l'esprit est allé DANS Marie sans pour autant préciser l'endroit exact... | Drif a écrit: | Ensuite bien sûr Muhammad libéré de la modération de sa femme khadija, c'est construit une stature de prophète et a remis en cause ce qu'il affirmait dans le verset 66-12 (Al-i'Imran - 3.59. ), d’où la fameuse régle des versets abrogés/abrogeant si fondamentale pour comprendre le Coran
Conclusion, le verset 66-12 est abrogé par le verset 3.59 qui annule toute référence à l'apparition exceptionnelle du Christ |
WAOW, je n'avais jamais remarquer cette MAGNIFIQUE contradiction, sans doute la plus belle du Coran !
Regardons le tafsir de Al-Wahidi de 3:59 afin de bien comprendre les causes de la révélation:
(Pour Allah, Jésus est comme Adam...) [3:59]. Les commentateurs du Coran ont dit: "La délégation de Najran a dit au Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et lui donne la paix : "pourquoi insultes-tu Jésus ?" Il a dit : "qu'ai-je dit de lui ?" Ils ont dit : "tu dis qu'il est un serviteur". Il a dit : "en effet, il est le serviteur et le messager d'Allah, aussi bien que Sa parole qu'Il a jeté dans la Vierge Marie". Ils se sont fâchés et ont dit : "as-tu déjà vu un être humain qui est né sans un père ? Si tu es véridique, montre nous une telle personne". Et alors Allah, glorifié soit-Il, a révélé ce verset". Abu Bakr Ahmad ibn Muhammad Al-Harithi nous a informé > ‘ Abd l'Allah ibn Muhammad ibn Ja‘far > Sahl Abu Yahya Al-Razi > Sahl ibn ‘ Uthman > Yahya > Waki ‘ > Mubarak > Al-Hasan qui a dit : “ Deux moines de Najran sont venus voir le Prophète, qu'Allah le bénisse et lui donne la paix, et il les a invités à se convertir à Allah. Un d'entre eux a dit : "nous nous sommes convertid à Allah avant toi". Il a dit : "vous mentez ! Trois choses vous empêchent de vous convertir à Allah : votre adoration de la croix, vous mangez du porc et votre revendication qu'Allah a un fils". Ils ont dit : "alors qui est le père de Jésus ?" Le Prophète, qu'Allah le bénisse et lui donne la paix, n'avait pas pour habitude de donner des réponses aussi rapidement, mais il a attendu la réponse d'Allah. Alors Allah, glorifié soit Il, a révélé ce verset (Pour Allah, Jésus est comme Adam...)".
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=86&tSoraNo=3&tAyahNo=59&tDisplay=yes&UserProfile=0
Cette histoire est incroyable ! 2 moines de Najran, qui font probablement parti d'une secte chrétienne étant donné qu'ils nient la naissance virginal de Jésus, posent une grosse colle à Muhammad:
"as-tu déjà vu un être humain qui est né sans un père ? Si tu es véridique, montre nous une telle personne"
Muhammad était persuadé que Jésus était né de la vierge Marie mais il a vu que les moines se sont fâchés et qu'ils ne croyaient pas en la naissance virginale de jésus alors Allah révéla que Jésus a été créé comme Adam, créé de poussière !
Soit Muhammad a eu peur que les moines lui cassent la figure, il a alors renié ses croyances, soit Muhammad a remis en cause ses croyances sur la naissance de Jésus, pensant que celles-ci n'étaient pas conforme au récit des Evangiles, il a alors opté pour une autre version; ou bien encore, il a trouvé une parade pour ne pas contrarier les moines et surtout pour essayer de les convertir car il souhaitait leur conversion à l'islam.
Ce récit nous montre bien que la révélation du Coran n'a rien de divin.
Regardons maintenant la création d'Adam puisque Jésus aurait été créé de la même façon selon 3:59.
sura 15:29,30 Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges: ‹Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable, et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui›.
Il est évident que le récit de cette création rentre en total contradiction avec la conception de Jésus selon 66:12.
Il existe un passage du Coran qui raconte l'accouchement de Marie:
sura 19 22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. 23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: ‹Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!› 24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant:] ‹Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. 25. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. 26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humaines, dis [lui:] ‹Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain›. 27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: ‹Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse! 28. ‹Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée›.
Mais que signifie ce passage:
Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle,
Mais qu'est-ce que foutait Gabriel SOUS Marie qui était en train d'accoucher ??
La rencontre entre Gabriel et Marie:
19:17 Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
Tiens donc, Gabriel se présente sous une apparence humaine...
19:18 Elle dit: ‹Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux,
Marie, quand elle vit cet homme, pris peur. Peut-être pensait-elle qu'elle allait se faire violer ?
sura 19:19 Il dit: ‹Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur›.
Gabriel annonce qu'il est venu pour donner un fils à Marie.
Le Coran décrit bien tout en détail: la rencontre de Gabriel avec Marie puis leur rapport sexuel et enfin l'accouchement de Marie ! |
|  | | Abd Al Massih Admin

Messages: 1468 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Sam 26 Avr - 23:47 | |
| Je suis resté bloqué sur la vierge Marie. Muhammad dit: Il a dit : "en effet, il est le serviteur et le messager d'Allah, aussi bien que Sa parole qu'Il a jeté dans la Vierge MarieLes chrétiens pensent que Dieu a un Fils et donc que le Père de Jésus est Dieu. Après, ils demandent: as-tu déjà vu un être humain qui est né sans un père ? Si tu es véridique, montre nous une telle personneMuhammad ne sait pas qui est le père de Jésus, c'est ainsi qu'il trouve la parade en révélant le verset 3:59, Jésus a été créé de poussière et il n'est pas né d'une femme. |
|  | | drif

Messages: 365 Date d'inscription: 22/03/2008
 | Sujet: Re: L'Ange Gabriel et Muhammad Jeu 1 Mai - 14:38 | |
| Comme je l'ai dis, pour comprendre le Coran il faut savoir que des versets abrogent d'autres. Au début Muhammad ne faisait que recycler les Croyance Chrétiennes qui circulaient en arabie. Jésus qui parle comme un prophète au berceau, ça vient du :Evangile arabe de l’enfance (Chapitre 1.) Nous avons trouvé (ceci) dans le livre de Josèphe, le grand prêtre qui existait du temps du Christ, - d'aucuns ont dit que c'était Caïphe - il affirme donc que Jésus parla, étant au berceau, et qu'il dit à sa mère : "Je suis Jésus, le fils de Dieu, le Verbe, que vous avez enfanté, comme vous l'avait annoncé l'ange Gabriel, et mon Père m'a envoyé pour sauver le monde. Jésus qui fabrique des oiseaux en chair et en os quand il était enfant, ça vient du :Evangile du Pseudo-Thomas 2.1 Ensuite, [Jésus] ayant pris de la terre glaise, il pétrit douze petits moineaux.. . . 4. Mais Jésus frappa dans ses mains et cria aux moineaux " Partez ! " Les oisillons déployèrent leurs ailes et s'envolèrent en pépiant. La jeune Marie reçoit assistance et provisions, ça vient du :LE PROTÉVANGILE DE JACQUES 8.1. Ses parents descendirent, émerveillés, louant et glorifiant le Dieu souverain qui ne les avait pas dédaignés. Et Marie demeurait dans le temple du Seigneur, telle une colombe, et elle recevait sa nourriture de la main d'un ange. Des baguettes divinatoires furent employées pour décider du sort de Marie, ça vient de :LE PROTÉVANGILE DE JACQUES 9.1. Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête. Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. » Que des évangiles apocryphes très tardifs Ensuite, Muhammad se prend vraiment pour un prophète et commence à minimiser l'importance du Christ pour se substituer a lui, mais il n'ose pas dire que Jésus n'est pas le Messie, il ne fait que dire que c'est un simple prophète qui ne fait que rappeler ce qu'il y avait dans la Torah Au temps du Calife Othman il y avait même une théorie qui disait que c'est Muhammed qui allait revenir sur terre (la théorie du second avénement, Cf Tabari), cette croyance a été initiée par le calife Omar qui ne voulait pas croire que Muhammed était mort (Cf Tabari). Ensuite, il ya eu le canular "le pseudobarnabé" écrit probablement par un morisque convertit a l'islam, les musulmans d'aujourd'hui, malgré de nombreuse contradisction avec le Coran, l'utilisent pour faire du prosélytisme chez les européens, ce pseudo evangile déclare carrément que c'est Muhammed le Messie pas Jésus. Jésus lui prend la place de Jean Le Baptiste et annonce le Messie Muhammed. L'islam est une construction, on peut le suivre à la trace. Ce n'est qu'une subtilisation des croyances et de l'histoire des autres. |
|  | | | | L'Ange Gabriel et Muhammad | |
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