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| | Réfutation des miracles du Coran |    |
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| Auteur | Message |
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marock
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Messages : 45
 |  Sujet: Re: Réfutation des miracles du Coran  Mer 13 Aoû - 23:55 | |
| Personnellement, je comprend assez mal l'interêt d'autant d'analyses sur le coran.
Perte de temps et de salive de clavier.
Tradition populaire, le coran a été ecrit par un mec qui ne savait ni lire ni écrire, sur des os de dromadaires (omoplates de préférence ,c'est moins compliqué, plus plat qu'un tibia ou une clavicule) et avec du charbon de bois.
Ça tient pas la route.
A la première pluie, le charbon est dilué par l'eau.
"Il pleut jamais là bas", on va me rétorquer.
Ah bon ? |
|  | | Willy
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| | Sujet: Re: Réfutation des miracles du Coran Ven 3 Oct - 16:24 | |
| Le Lait
| Citation: | "Vous avez assurément dans les troupeaux un exemple à méditer. Nous vous abreuvons de ce qui est dans leur ventre, entre des excréments intestinaux et du sang, un lait pur que les buveurs avalent avec facilité et délice. (V66/16)
Le mot arabe "farthin" désigne les excréments tant qu'ils sont dans le tube digestif. A leur sortie, ils portent le nom de "rawathin". Dans ce verset, Dieu nous montre un vrai miracle de la physiologie. Dans le corps des animaux le lait cotoie sans s'y mêler deux substances particulièrement impures : le sang et les excréments. Malgré cela, le lait est parfaitement pur et rien ne décèle au goût ou à l'odorat ce mauvais voisinage. Certains exégètes modernes voient dans le mot "farthin" l'équivalent du "chyle" c'est à dire de la masse des aliments digérés et prêts à être absorbés par la paroi de l'intestin grêle pour passer dans le système porte. Ainsi, le lait serait fabriqué à partir du sang et du chyle comme il l'est de fait. Mais ce qui plaide en faveur de l'autre interprétation, c'est que l'on parle à la fin du verset de la pureté et du bon goût du lait en opposition avec l'impureté du sang et des excréments (wa Allahou âlam).
http://www.aceiweb.org/miracles.htm |
Dans ce verset, Dieu nous montre un vrai miracle de la physiologie
Je rectifie: dans ce verset, Allah nous montre qu'il ne connait rien à la physiologie des animaux.
Le lait est fabriqué dans les mamelles comme l'indique la définition du dictionaire:
mamelle, nom féminin: Organe sécrétant le lait chez les mammifères femelles.
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/mamelle/
Or le Coran nous dit que le lait est fabriqué dans le ventre:
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leur ventre
Maintenant, imaginons que le Coran ait raison, le lait est fabriqué dans le ventre. Les concordistes disent:
Dans le corps des animaux le lait cotoie sans s'y mêler deux substances particulièrement impures : le sang et les excréments. Malgré cela, le lait est parfaitement pur et rien ne décèle au goût ou à l'odorat ce mauvais voisinage.
En fait selon l'islam, le lait était mélangé au sang et aux excréments. Après avoir été séparé, le lait va aux pis, le sang dans les veines, l'urine à la vessie et les excréments à l'anus.
Ibn Kathir:
(d'entre les excréments et le sang, du lait pur) signifie il est sans sang et est pure dans sa blancheur, goût et douceur. Il est entre les excréments et le sang dans le ventre de l'animal, mais chacun d'entre eux va à sa propre voie après que l'alimentation a été entièrement digérée dans son estomac. Le sang va aux veines, le lait va au pis, l'urine va à la vessie et les excréments vont à l'anus. Aucun d'eux ne se mélange avec un autre après s'être séparé et aucun d'eux n'est affecté par l'autre.
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=16&tid=27841
Les concordistes ont tort sur toute la ligne !
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De loin l'Éternel se montre à moi : Je t'aime d'un amour éternel ; C'est pourquoi je te conserve ma bonté. (Jérémie 31:3) |
| | | | Willy
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| | Sujet: Re: Réfutation des miracles du Coran Ven 14 Nov - 20:48 | |
| | Citation: | "C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)
Dans ce verset, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"
http://www.aceiweb.org/miracles.htm |
C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Même remarque qui a été fait dans un autre post: le mot "noor" dans le verset signifie juste lumière et ne veut pas dire réflecteur ou réfléchit la lumière.
Huwa allathee jaAAala alshshamsa diyaan waalqamara nooran waqaddarahu manazila litaAAlamoo AAadada alssineena waalhisaba ma khalaqa Allahu thalika illa bialhaqqi yufassilu alayati liqawmin yaAAlamoona
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| | | | Willy
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| | Sujet: Re: Réfutation des miracles du Coran Ven 14 Nov - 21:21 | |
| | Citation: | "...La femme du Ministre dit alors :"Maintenant la vérité s'est cristallisée. C'est moi qui ai cherché à le séduire et il n'a absolument dit que la vérité" (V51/12)
Le verbe "Haçhaça" (cristalliser) veut dire se transformer en caillou. Il est employé en arabe pour dire "apparaître en toute clarté". Il est difficile de ne pas penser à la cristallographie qui est une méthode moderne pour déterminer les composants d'un mélange liquide. On s'en sert aussi pour obtenir un corps soluble dans un état de grande pureté (d'où l'association de ce mot à la vérité). L'emploi de ce terme est ici d'une éloquence frappante qui semble devancer de très loin le niveau intellectuel de l'époque.
http://www.aceiweb.org/miracles.htm |
Ridicule !  Est-ce que Hashasa veut bien dire cristaliser ? Regardons dans un dictionnaire islamique:
حَصْحَصَ
apparaître , apparoir , appert , jaillir , naître , paraître , se décanter , se déclarer , se dessiner , se détacher , se dévoiler , se faire jour , se faire sentir , se former , se lever , se manifester , se peindre , se traduire , surplomber , voir le jour
http://dictionary.sakhr.com/idrisidic_2MM.asp?Lang=F-A&Sub=%cd%f3%d5%fa%cd%f3%d5%f3
Hashasa ne veut pas dire cristaliser. Dans la traduction Hamidullah, c'est traduit par "se manifester", définiton qui figure dans le dictionnaire:
Et la femme d'Al-Azize dit: ‹Maintenant la vérité s'est manifestée.
Encore un mensonge de plus !
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| | | | BJLP
Inscrit le : 29 Nov 2008
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| | Sujet: Et bein la création c'est pas facile à expliquer Sam 29 Nov - 13:13 | |
| En lisant tous les propos ci dessus je constate que personne n'est en mesure d'expliquer la création de tout ce qui fait notre univers
Qu'il y eu Bing-Bang ou pas qui avait-il avant le bing bang ?.
Qui à fait que le bing-bang est eu lieu?
En 2008 on commence un petit peu à commencer seulement à comprendre.
Pensez , qu'au temps de la bible et du Coran le savoir , la connaissance astronomique était assez précaire sur l'origine de l'univers.
Mais le mystére de la Création ou se trouve -t-il exactement.
Dieu seul le sait.
Un chose est sur nous sommes Là et bien Là nous les humains à nous pauser la question du pourquoi et du comment.
Aurons-nous un jour la réponse à cette question?
L'essentiel de notre Foi en Dieu ne se borne pas aux connaissances astronomiques.
Il faut tout simplement se rendre compte que c'est Dieu qui est maître d'oeuvre de tout.
Lui rendre grace pour ce qu'il à fait car il à dit que c'était BON.
Et pour notre bonne vielle terre faire en sorte que nous lui rendons en bonne état car nous ne sommes que des passagers , des locataires.
Notre devoir essentiel est de faire en sorte que sur cette terre on y vivent le mieux possible et en Paix.
Le jour du jegement dernier Dieu ne nous pausera pas des questions sur l'astronomie
Mais sur la maniére dont nous avons utilisé l'endroit ou il nous à fait vivre.
Le mot utilisé est à prendre au sens le plus large possible.
Emploi de la terre
Vie sur la terre
Relations humaines sur la terre.
Peupler la terre et soumétez la!
Peupler , oui, mais la soumission ce n'est pas les hommes qui se soumettent entre eux , le plus faible se soumettant aux plus fort mais un juste partage et emploi de notre terre.
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| | | | Willy
Admin
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Messages : 569
| | Sujet: Re: Réfutation des miracles du Coran Sam 29 Nov - 18:24 | |
| | Citation: | "Ton Seigneur a inspiré aux abeilles : "Faites vous des maisons à partir des montagnes, des arbres et de ce que les hommes font comme treillages". "Puis mangez de tous les fruits et suivez en toute docilité les voies de votre Seigneur". Il sort de leur ventre une boisson aux couleurs différentes où se trouve une source de guérison pour les humains, il y a là surement un signe pour des gens qui méditent". (V68-69/16)
Les propriétés curatives et désintoxicantes du miel ne sont plus à prouver. Mais notons que le verset dit exactement "Où se trouve une source de guérison" ce qui veut dire que le miel n'est pas un remède universel comme le dit la croyance populaire. Un diabétique, par exemple, serait fou de consommer du miel qui est riche en sucre réducteur directement assimilable par le sang. Cependant, le miel est moins nocif pour les diabétiques que le sucre, car il contient avec lui les diastases qui aident à une assimilation complète tandis que le sucre n'est brûlé que partiellement et libère ainsi des aldéhydes et des cétones toxiques dans le sang. Pris à doses modérées, le miel peut très bien être consommé même par les diabétiques.
http://www.aceiweb.org/miracles.htm |
On connaissait les propriétés curatives du miel bien avant Muhammad:
Le miel possède des propriétés médicinales qui sont connues depuis l’Antiquité. En Égypte, le miel était considéré comme source d'immortalité, il servait à conserver la dépouille du pharaon. A Babylone, il était employé en ophtalmologie et pour les maladies de l'oreille. En Afrique, il joue un grand rôle dans la pharmacopée pour soigner brûlures, morsures de serpent ou plaies infectées. les recherches modernes y ont mis en évidence des substances antibactériennes (inhibine) et confirmé quelques propriétés intéressantes dans le traitement d’affections microbiennes diverses.
http://apis.melifica.chez-alice.fr/miel.html
Le miel ne sort pas du ventre des abeilles contrairement à ce qu'affirme le Coran:
La production de miel commence lorsque les abeilles ouvrières quittent la ruche pour recueillir le nectar sur les fleurs des plantes et des arbres. Les abeilles recueillent le nectar dans un sac attaché à leur corps et le ramènent dans la ruche. Dans la ruche, les abeilles se passent le nectar, l'avalent et le recrachent à plusieurs reprises. Ainsi, les ouvrières transforment le nectar en un liquide plus épais qui contient plus de protéines et moins d'eau. Les ouvrières vident ce liquide à l'intérieur des alvéoles du rayon et font de l'air avec leurs ailes pour éliminer l'excès d'eau. Cela rend le liquide encore plus épais. Finalement, il se transforme en miel.
http://www.farmradio.org/francais/radio-scripts/47-6script_fr.asp
Une autre erreur dans ce verset, Allah dit aux abeilles de manger des fruits:
Puis mangez de toute espèce de fruits
Alors que les abeilles ne mangent pas de fruits ! Elles se nourrissent de nectar, de pollen et parfois de miel:
| Citation: | LA NOURRITURE DES ABEILLES
Globalement, les abeilles – larves et adultes (appelés imagos) – se nourrissent à partir d’éléments floraux : le nectar et le pollen.
Le nectar :
À l’aide de sa langue déployée, l’abeille aspire le nectar généré par les nectaires des fleurs et les nectaires extra-floraux, que lui offrent certaines variétés de fleurs dans le but d’être fécondées (pollinisées).
Le nectar est une substance aqueuse qui fournit à l’abeille principalement les hydrates de carbone. Ceux-ci sont présents dans cette substance dans des proportions variables allant de 5 à 80 % sous forme de sucres tels que le saccharose, le glucose, le lévulose. En outre, le nectar apporte de petites quantités de composés azotés, de minéraux, d’acides organiques, des lipides et des substances aromatiques. Parfois l’abeille récolte aussi du miellat, secrété par certains insectes suceurs, principalement les pucerons. La composition chimique du miellat diffère un peu de celle du nectar. Ramenés à la ruche, nectar ou miellat sont consommés par les adultes et par les larves les plus âgées dans la bouillie larvaire ou sont transformés en miel (miel de nectar ou miel de miellat) et stockés alors dans les alvéoles.
Le pollen :
Prélevé sur les étamines à l’aide de ses pattes antérieures, agglutiné en pelote sur chacune des deux pattes postérieures de l’abeille, c’est l’élément fertilisant mâle des fleurs. Le pollen est riche en protéïnes (de 5 à 35 %) mais apporte également des lipides, des sucres, des vitamines, des sels minéraux, de l’amidon et des stérols. Si ces derniers sont peu représentés dans le pollen, de l’ordre de 0,5 %, ils sont essentiels pour métaboliser le cholestérol que l’abeille ne pourrait produire sans eux.
Le pollen ramené à la ruche est directement consommé par les larves les plus âgées, dans la bouillie larvaire ou bien traité par les ouvrières, de façon à empêcher la germination
http://www.beekeeping.com/abeille-de-france/articles/observer.htm |
L'utilisation du miel comme médicament est connu depuis la nuit des temps, le Coran n'apporte rien de nouveau. De plus, il commet 2 erreurs scientifiques: l'une concernant la fabrication du miel, l'autre concernant la nourriture des abeilles.
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De loin l'Éternel se montre à moi : Je t'aime d'un amour éternel ; C'est pourquoi je te conserve ma bonté. (Jérémie 31:3) |
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