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 Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas

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nilamitp



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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Lun 18 Jan - 23:57

Dans le 1000 a écrit:
non la vie eternelle c'est jean 17,3 et aussi Mathieu 5,17-20 et même chapitre 5-7 de mathieu. Je ne renie pas Jésus(as) au contraire même mais je renie ce dont la chrétienté en a fait.

Bien sûr que tu l'as renier pour la prédication de muhammad, prédication qui a ensuite été rédigée pour donner le coran. Qu'est-ce qu'a apporter muhammad ? Rien, sauf ce que lui a pu comprendre du judaïsme et du christianisme pour monter sa secte.

Or, tu sais très bien que Jésus était sans péché, quant à muhammad... hum !
Bref, que diras-tu face au Christ ?
Je t'ai renié pour un assassin ?
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Dans le 1000



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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Mar 19 Jan - 0:44

j'ai pas envie de répondre sinon je vais te faire tellement mal sur ta bible qu'il vaut mieux que je fui de devant toi si tu considere Muhammad (sws) comme un meurtrier
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nilamitp



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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Mar 19 Jan - 9:06

La Bible a été écrite par des hommes, pas par Dieu directement ; les auteurs, inspirés, utilisent les mots de leur époque et n’ont jamais prétendus à une précision absolue en ce qui ne concerne pas le Salut, et en quoi consiste l’Alliance religieuse des hommes avec Dieu. Le problème vient de ce que tu penses de la Bible, et des inventions que les mécréants font à partir de la Bible.

Tu as dit, je cite :
Citation:
« je suis bon en theologie chrétienne aussi »


Très bien et bien parlons du Coran, (sensé être sorti tel quel de la bouche de muhammad, même si personne ne le croit). Alors peux-tu m’expliquer pourquoi :

Le narrateur dit que les divinités païennes vont témoigner le Jour du Jugement ? (donc qu'elles existent)
sourate 46, 5-6
« Et qui est plus égaré que celui qui invoque en dehors de Dieu, celui qui ne saura lui répondre jusqu'au Jour de la Résurrection ? Et elles [leurs divinités] sont indifférentes à leur invocation. Et quand les gens seront rassemblés elles seront leurs ennemies et nieront leur adoration. »
(cf. aussi 19, 81-82)
« Ils ont adopté des divinités en dehors de Dieu pour qu'ils leur soient des protecteurs. Bien au contraire ! Elles renieront leur adoration et seront pour eux des adversaires. »

Le narrateur ne sait pas que Jésus est le Fils de Dieu pour ceux qu'il appelle "les Gens du Livre", les Chrétiens, car étant justement son Verbe, unit parfaitement à Lui, en sa chair ?
sourate 4, 171
« Ô gens du Livre, n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et souffle venant de Lui. »
(cf. aussi 19, 88-89)
« Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant !" Vous avancez certes là une chose abominable ! »

...mais l'a compris ainsi :
sourate 6, 101
« Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? »

...mais apparemment, il serait prêt à confesser de l'adoptianisme ?
sourate 39, 4
« Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. »

Bref, le dieu de muhammad au 7e siècle, ce ne serait pas un débutant en théologie chrétienne justement ?


Dernière édition par nilamitp le Mar 19 Jan - 10:45, édité 2 fois
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nilamitp



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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Mar 19 Jan - 9:32

Et il ne s’arrête pas là, il essaie de donner des arguments "théologiques" :

Pour expliquer aux Chrétiens que Jésus n’est pas le Fils de Dieu, il leur dit que Jésus est un homme parce qu’il mangeait (apparemment, il n’est pas au courant que les Chrétiens ont toujours dit que Jésus était un vrai homme, avec tout ce que cela implique, et pas une espèce de divinité mythologique qui apparaît aux hommes comme dans l’hindouisme etc. [effectivement, on ne voit pas pourquoi une divinité mythologique mangerait ou dormirait, enfin bref, ce n’est pas le sujet]) :

Sourate 5, 75
« Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent. »

Il explique que Marie mangeait aussi, parce qu’il croit que les Chrétiens pensent que Marie est une déesse, ce que JAMAIS AUCUN Chrétien n’a confessé :

Sourate 5, 166
« le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? »
(ainsi, les fameux "maryamites", hérésie totalement inconnue, ont été inventés ensuite par les commentateurs du coran)

Et c’est ainsi qu’il dit aussi (en pensant aux Chrétiens et à la triade Jésus-Marie-Dieu), sourate 5, 73-74 :
« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» »

Sur ce quoi en fait, les Chrétiens sont tout à fait d’accord (non seulement pour la triade Jésus-Marie-Dieu), mais aussi en absolu car :
Si l’on dit que Dieu « est le troisième de trois », cela reviendrait à du modalisme, où Dieu serait successivement Père, puis Fils, puis S. Esprit etc. Ceci est, bien sûr, une hérésie. Ceux qui ont confessé cela ne sont d'ailleurs pas des "mécréants" mais plutôt des croyants hérétiques (qui s'écartent de la Vérité).
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nilamitp



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MessageSujet: Commentaires expéditions musulmanes   Mar 19 Jan - 13:22

Abd Al Massih a écrit:
33-Raid de al Qurta

Waqidi, Livre des expéditions 56
Muhammad envoya 30 hommes sous le commandement de Muhammad ibn Maslama contre
les Bakr ibn Kilab ; le butin était constitué de 150 chameaux et 3000 moutons.


http://www.islam-documents.org

Vingt huitième expédition: Attaque de non-musulmans

Total des tués depuis le début du jihad: 814 infidèles - 173 musulmans


Encore une attaque contre une tribu arabe visant à les piller, pas de combat et les musulmans s'en retournèrent avec un gros butin.


Soit il s'agit un racket, la tribu préférant se laisser dépouiller, que de se faire trucider par les 30 voleurs.

Soit l'affrontement n'est ici pas raconté, et aucun musulman n'est mort ou n'a subit de blessures graves (guet-apens bien mené etc.).

Le décompte des bêtes semble assez arrondi (si la tribu possédait des armes).

(NB: les chasseurs et les pécheurs aiment bien « arrondir » par le haut leurs prises réelles, il faut croire que c’est pareil chez les brigands)


Ce doit être plutôt "une petite centaine" et "un petit millier". Sinon les membres de la tribu auraient été nombreux (une petite vingtaine au moins), ils ne se seraient pas laissé faire, et il y aurait eu des morts chez les musulmans.

Une hypothèse, est la tribu, possédaient pas ou presque pas d'armes (même pas une par homme adulte), c'est-à-dire étaient en fait totalement pacifiques et inoffensifs !

Heureusement il paraît que Dieu a dit sourate 8, verset 1 :
Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Dieu et à Son messager." Craignez Dieu, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Dieu et à Son messager, si vous êtes croyants.
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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Mar 19 Jan - 13:31

Pourquoi as-tu ouvert un autre sujet sur les commentaires des expéditions nilamitp ? Rolling Eyes Je viens de le fusionner avec le sujet d'origine. clin d'oeil
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Abd Al Massih
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas   Mar 19 Jan - 20:02

J'ai légèrement modifié la liste de Jones car elle contient des erreurs, les mêmes expéditions sont mentionnées plusieurs fois, elle est encore suceptible d'être changé.
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Commentaires sur les expéditions, les batailles et les assas

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